المساعدة - البحث - قائمة الأعضاء - التقويم
هي "ستوتة".. عدت عليك؟!
EgyHat.CoM > المنتدى العــام > القـــسم العــام
مشمشه





الموضوع ده جايز يكون بناتي شوية.. شويتين.. تلات شويات..
بس برضه الرأي الرجالي مهم جدا.. حتى شوف..

****

منزل في الريف أو في المدينة.. إنت ومزاجك.. الساعة 5 العصر..

يدخل "حسنين بن عوضين" إلى الداخل ومعه عمه "أبو دومة".. يقف صاحب البيت مرحبا بهم ويأخذهم إلى البلكون المتسعة.. يجلسون جميعا.. لحظات وتأتي العروسة خجولة مكسوفة وهي تقدم بيد مرتعشة الشربات.. يغمز "أبو دومة" لابن أخيه في إشارة تحمل رضاه عن ذوقه.. وتنسحب العروسة في سرعة من المكان، يشرب العريس كوب الشربات دفعة واحدة قبل أن يتجشأ قائلا لحماه:
"طب نقرا الفاتحة"..

وقبل أن يمد والد العروس يده يقطع الطريق عليه فجأة "أبو دومة" وهو يخرج المسدس من جيبه ليقول في عنف:
- "لأ.. مافيش فاتحة قبل ما نعرف الحقيقة.. هي البنية اللي ابن أخويا هيتجوزها صح ولا مش صح؟!"

يضطرب الجو فجأة ويسأل والد العروس في توتر:
- "الله.. وإيه لزمته الكلام اللي مش حلو ده.. صح مية في المية طبعا.. صاغ سليم.. ترميها في الأرض ترن!"

- "لأ.. مش ده اللي بنسأل عليه.. م الآخر يعني "ستوتة" عدت عليها ولا لأ؟"
- "يادي الكلام اللي مش ولابد ده.. وتعدي عليها "ستوتة" ليه بس؟ هي مين ستوتة دي أصلا؟"

- "ستوتة.. ستوتة دي الداية بتاعة الحتة كلها.. ست مجدع وموجودة من أيام هوجة عرابي"..
- "زمانها جثة يعني.. طبعا ماعدّتش وتعدي ليه أصلا؟"

- "يا خبر... يا خبر.. يا خبر.. وبتقولها كده من غير حيا أو خشى.. يا راجل يا اللي ماتخافش على بناتك"..
- "عيب كده هو إيه اللي بتقوله ده.. إيه المشكلة يعني لما كركوتة ولا ستوتة دي ماتجيش البيت"..

- "معنى كده إن بنتك زي ما هي يعني.. ماحدش "ختنها".. يا ساتر استر يا رب.. ده كده هتجيب العار لنفسك"..

ثم يلتفت لابن أخيه ويجذبه من مكانه في عنف وهو يقول له:
- "ارمي عليها يمين الطلاق حالا ودلوقت"..
- "يا عمي ده احنا لسه ماقريناش الفاتحة هاطلقها ازاي؟!"
- "باقول لك طلقها.. يا ساتر دول ناس مايتناسبوش.. بيقول لك "ستوتة" ماجتش هنا!"




****

منزل في الريف أو في المدينة برضه.. بس الساعة 5 الفجر..
صوت جرس طويل مع طرقات عنيفة على الباب..
تررررررررررررررررررررررررررررررررررررن.. طقطقطقطقطق!

يستيقظ كل من في المنزل في فزع شديد ويجري الأب نحو الباب في سرعة وهو يردد "خير اللهم اجعله خير"..

وبعد أن يفتح الباب بثوان يفاجأ بابنته التي كانوا في حفل زفافها منذ 4 ساعات فقط وهي تبكي في شدة قبل أن ترتمي في حضنه مرددة:
- "شفت يا بابا عمل فيّ إيه.. ده حتى مارضاش يخليني استنى لغاية الصبح"..

يرد عليها الأب في فزع مهدئا الأم التي كانت على وشك أن ترقع بالصوت الحياني:
- "طب إيه اللي حصل بس يا بنتي؟!"

- "بعد ما سبناكم وبقينا لوحدنا.. فجأة لقيته بيزعق بصوت عالي جدا خلى الجيران تصحى وهو بيقول: إيه ده؟ إنت ليه ما قلتليش إنك كده؟ طب عليّ الطلاق ما إنت بايتة فيها.. بره بره.. على بيت أبوك"..
- "وازاي يعمل معاكِ كده.. هو لسه فيه حد بيفكر بالطريقة دي.. طيب طلاق على طلاقه ما إنت راجعة له إلا لما ييجي يعتذر.."

ثم يلتفت لزوجته قائلا:
- "وإنت يا ستي.. اتصلي لنا بـ"ستوتة" خلينا نخلص من الموضوع ده.. مش قلت لك كنا نختنها وهي صغيرة!"




****

لو ذاكرتك كويسة شوية فأكيد إنت فاكر الضجة اللي حصلت من ييجي عشر سنين كده لما قامت قناة CNN الأمريكية بنقل تفاصيل عملية ختان لبنت مصرية على الهواء مباشرة لكل العالم..

وحتى لو كنت عايش بره مصر أكيد سمعت أو قرأت عن الطفلة "بدور" اللي ماتت أثناء إجراء عملية ختان لها من ييجي أسبوع كده..

وفي المرة الأولى هاج وماج الجميع.. وكيف والذي ولماذا وهل ولن يحدث.. وكيت وكيت وكيت..
وماحصلش حاجة برضه في الآخر!

ويمكن ده اللي يحصل برضه المرة دي...




هنناقش القضية في أكتر من مكان.. وده هيشجب وده هيندد... ده هيقف مع ختان البنات وهيجيب العيب على اللي بيقوم بتنفيذ العملية وفيه اللي هيقف ضد الختان وده اللي بيقوموا بيه على اعتبار إنه عادة شعبية وليست دينية..

والحقيقة إن ده خلاف ممتد وطويل..
الفريقان متفقان على ضرورة ختان الأولاد كما جاء ذلك في كل الأديان السماوية..
ولكنهما مختلفان فيما يتعلق بختان الإناث..

هناك من يرى.. أنه ضروري لأنه يخلص المرأة من بعض الإفرازات السيئة ويقلل من شهوتها في الجماع الجنسي وبالتالي تكون أكثر تحكما فيما يتعلق بهذا الشأن..

وهؤلاء يستندون إلى الحديث النبوي الشريف الذي قال فيه سيدنا "محمد" صلى الله عليه وسلم لسيدة كانت تقوم بختن البنات:
"أشمي ولا تنهكي، فإنه أبهى للوجه، وأحظى لها عند الزوج"
وهو الحديث المسنود للطبراني....

وخلافا على هذا هناك من يرى.. أن الختان عادة غير إسلامية على الإطلاق -المسيحية لا يوجد فيها ذكر على الإطلاق لختان الإناث- وإنما هو عادة تختص بها دول وادي النيل الإفريقية نتيجة للعادات والتقاليد التي تتعامل مع المرأة بوصفها كائنا ناقصا بالأساس همه الوحيد في الحياة هو ممارسة الجنس؛ ولذا لابد من تخفيض شهوتها هذه بالختان.

وهؤلاء يستندون إلى الحديث النبوي الشريف الذي قال فيه النبي عليه الصلاة والسلام:
"الختان سنة للرجل مكرمة للمرأة"
-وهو حديث لم يقر على الإطلاق بضرورة ختان المرأة-

وكذلك أيضا يرون أن للختان آثارا نفسية سيئة على المرأة لأنها تشعر بأن شيئا ما ناقصا لديها..

هذا بالإضافة إلى أن من يقوم بعملية الختان عادة لا يكون مؤهلا لذلك -طبيب مثلا- وإنما يقوم بها ناس يعملون في مجال الطب "ممرض أو ممرضة".. أو ناس مالهاش علاقة بالطب أصلا.. زي الداية "ستوتة" مثلا!

وده اللي ممكن يسبب مشكلات خطيرة تبدأ بأضرار متعلقة بأكثر الأماكن حساسية في جسد المرأة وقد تنتهي بموتها مثلما حدث مع "بدور" الله يرحمها..



هو صحيح المفتي د."علي جمعة" طلع في التليفزيون وقال إن ختان الإناث حرام -إذا تم بطريقة مسيئة مثلما يحدث الآن- إلا أنه بكلامه ده لم يقر بأنه حرام على الإطلاق..
ليبقي الباب مواربا برضه لمن يريد أن يفعل ذلك..

بس عموما ده مش موضوعنا.. احنا هنا مش بنناقش هل الختان حلال أم حرام؛ لأن الرؤية واضحة في الموضوع ده تماما..


لكن السؤال المهم اللي عاوزين البنات تجاوب عليه هو:

هل تعرضت للختان فعلا ولا لأ؟
يعني "ستوتة" عدت عليكِ فعلا؟
ونتائج ده كانت إيجابية ولا سلبية؟

وياترى لما تكبري وتتجوزي وتخلفي
بنات حلوين زي القمر إن شاء الله..
برضه هتعملي لهم ختان.. ولا لأ؟


أما السؤال الولادي فهو مرتبط بـ"أبو دومة"..

يعني هل فعلا ممكن ترفض ترتبط ببنت وتتجوزها
لو اكتشفت إنها غير مختتنة؟
ولاّ الأمر مش فارق معاك؟

وياترى هتفرض على بناتك -لما تخلف إن شاء الله-
إنهم يتعمل لهم ختان برضه؟




Bluesy_panther
اسمحيلى اشكرك لاثارتك لهذا الموضوع الحساس والمهم ايضا

وسوف اتابع معك أراء الاعضاء

بالتوفيق يا قمر.........
ledo_boda
أشكرك يامشمشة ياعثل على الموضوع الجميل أوى بس فى مشكلة مقدرتش أكمله

بس باين موضوع هايل وجميل جدا

وتسلم إيدك على التوبيك الهايل
بالتوفيق إن شاء الله
مشمشه
انا مشكورة لردكم انتو الاتنين

و اسفه ليكوا لانه حساس للغايه

بس بعد حكايه بدور اللى توفاها الله
الكل بقى لازم يعرف انها غلط او حتى يعرف غيره
يبقى نتناقش و نسيب عواطفنا على جنب

بس على العموم منتظرة ردكم تانى
dany
أولا يا مشمشه الموضوع حساس جدا وبشكرك على طرحه هوا ممكن البعض يخجلوا من مناقشته بس بالنسبه
لموضوع الطفله ذات الإحدى عشرة سنه بدور أعلنت الينيسف سبب الوفاة نتيجة جرعه زائده من التخدير وده
أمر طبيعى لإن لإن اللى بيقوم بيها ناس زى ما إنتى قولتى ملهمش علاقه بالطب خالص بس ديه مسأله أعراف
دى حاجه أما بالنسبه لموضوع الختان أساسا فهو أمر واجب بغض النظر عن موضوع التفرقه فعن تقريبا أبى
هريره تقريبا يعنى أنا مش فاكر قوى قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( الفطرة خمسٌ – أو قال : خمسٌ
من الفطرة - الختان ، و الاستحداد ، و تقليم الأظفار ، و نتف الإِبِط ، و قصُّ الشارب ) أو كما قال إذا الأمر
أصبح مفروغا منه فهو أمر واجب أما بالنسبه لموضوع التفرقه بين الجنسين فده أمر غير معروف أو بمعنى أصح
غير مؤكد فما هى إلا آراء بين الأممه الأربعه وآراء أخرى بين المؤيد والمعارض وعمتا دلوقتى بيتردد فى
عقول الناس ثلاثه أفكار الأولى تجب على كل من الجنسين والثانيه سنه لكل من الجنسين وأخيرا واجب على
الذكوره ومستحب للإناث كما أن هناك بعض الدراسات المتعلقه بالذكوره التى نؤكد أهميتها بالنسبه للجنس
الذكرى هى أنها تخفض من معدل الإصابه الإيدز وده أمر مفروغ منه أما بالنسبه للمرأه فأغلبيه ممارسى تلك
العاده على إعتقاد كامل بإنها مطلوبه دينيا وأنهى كلامى برابط بملف bdf لكتاب من تأليف
أ.د/جمال أبو السرور
أ.د/أحمد رجاء
http://www.2shared.com/file/2021305/c2750dd/FGM_3_.html
وأحب أشكرك مره تانيه يا مشمشه على الموضوع ولا إنه كنت أفضل إن الموضوع ده يكون على مدار
أضيق شويه وشكرا
مشمشه
اولا دانى انا اللى اعرفه ان ختان الإناث فى الاسلام حرام شرعا
لكن مسموح بيه فى حالت معينه فقط

و اكيد مش الحالات دى البسيطه و المعقده
اصابت الناس كلها يعنى

اما الحديث اللى انت ذكرته فاظن انه مو بيتكلم عن الإناث

بس برضه رأيك أفادنا و اتمنى اننا مش نخاف نتناقش
بس مش عشان حاجة لكن عشان المشكله تتحل
amedo_dolaviga
بالنسبة للموضوع ده يا مشمشه فهو موضوع شائك جدا واختلفت فيه آراء كتير اوي .....وكان ثارت بسببه مشكله من أكتر من 5 سنين
وبعد بحث طويل ايامها رد احد الائمه قائلا رأيا صائبا أرى انه يحسم هذه المشكلة نهائياً
وهو انه اذا كانت الفتاة تحتاج فعلا الى هذه العملية ولن تستقيم حياتها بدون اجرائها فقد وجب اجرائها
وان كانت لا تحتاج اليها فلا حاجة لها بها .........السؤال الذي يطرح نفسه هنا ....هو من يحدد هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الاجابة بسيطة ..........وهي ان تعرض الفتاة على طبيبة مسلمة ثقة .....وبعد الكشف يتحدد هذا الامر ام لا
المهم مش عاوزين نشغل نفسنا بحاجات فرعيه مش من اساسيات الدين .....وبيستغلها الغرب عشان يثير الفتنه في المسلمين
عشان ينقسموا ويتفرقوا .....وربنا ينصر الاسلام والمسلمين
dany
لأ أعذرينى يا مشمشه مفيش أى نص فى الإسلام بيمنع هذه المشكله إلى أنه ما يمال إليه من رأى هو انه
الوجه الوحيد للجوء لهذه المشكله إذا ما كانت الفتاه تعانى خطبا ما زذلك بناء على قول الطبيب المعالج
ذو الثقه
مشمشه
انا مش حرمته بس المفتى قال على قناه فضائيه انه حرام حرام حرام
dany
سبحان الله يا مشمشه يعنى إنت قولتى إنه حرام وفى الموضوع رديتى بنفسك على كلامك
إقتباس
هو صحيح المفتي د."علي جمعة" طلع في التليفزيون وقال إن ختان الإناث حرام -إذا تم بطريقة مسيئة مثلما يحدث الآن- إلا أنه بكلامه ده لم يقر بأنه حرام على الإطلاق..
ليبقي الباب مواربا برضه لمن يريد أن يفعل ذلك..
auslander
عموما ان المفتى بس مش قاله فى قناه فضائيه بل اصدر قرار نهائى انها حرام شرعا
وممكن تشوف ده فى شريط العناويين على قناة المحور وفى الجرائد الحكومية
عموما انا رايى ان البنت تكون زى ما هى وا الطبيب بيشوف ايه الاحسن ولو فى ضرر بيقوم بما يوجب عليه

ومشكوره مشمشه على الموضوع
وحمد الله على السلامة وعقبال النتيجة وبالتوفيق ان شاء الله

سيف العدل
amrello
هلا شباب
هلا مشمشه

احيكى على الموضوع الهام
والذى يفيد من ليس لديه فكره عن الموضوع

بالنسبه لرأيى انا الاتى:
انه اذا كانت الفتاة تحتاج فعلا الى هذه العملية ولن تستقيم حياتها بدون اجرائها فقد وجب اجرائها

وكا قال اميدو ( هو من يحدد هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الاجابة بسيطة ..........وهي ان تعرض الفتاة على طبيبة مسلمة ثقة .....وبعد الكشف يتحدد هذا الامر ام لا )

اما غير ذلك فقد حدثنا الرسول بان نهذب فقط ليس ان نختن

بالنسبه لاسئلتك يا مشمشه


يعني هل فعلا ممكن ترفض ترتبط ببنت وتتجوزها
لو اكتشفت إنها غير مختتنة؟
ولاّ الأمر مش فارق معاك؟
(اكيد لو البنت كويسه والموضوع مش عامل اى مشاكل فا اكيد مش فارق )

وياترى هتفرض على بناتك -لما تخلف إن شاء الله-
إنهم يتعمل لهم ختان برضه؟
( تهذيب فقط اوكما يرى الطبيب ) لا اوافق على الختان

والله اعلم بما سوف يحدث
ارجوا ان تتفهموا قصدى

شكرا لكى مرة اخرى
مشمشه
شكرا ايسلاندر و عمرو على مشاركتكم فى الموضوع

بصراحه يجماعه انا مش عالمه فى امور الدين
لسه على ادى برضه بس انا هنا عايزة احط الدين مع التقاليد مع العلم
مع رأيكم


و عمرو اللى رد على الاسئله

فهل لكم ان تردوا برضه عشان نحاول فى المحيط بتاعنا اننا نوعى اكتر


بس على العموم المناقشه لسه مستمرة لغايه ما نوصل لحل مع بعض
.